Interview: Caroline Mécary vil skabe en grøn vej for Frankrig

Hvordan ser De på valgkampen to dage før valget?

Caroline Mécary: Jeg ser på den med sindsro. Der er altid en meget smuk energi, som De kan konstatere. Jeg har enormt mange tilhængere rundt om mig. Lige indtil [valgkampens] sidste minut søger vi at overbevise dem, som ikke har stemt om, at det er ekstremt nødvendigt og afgørende at stemme. Hvorfor? Vi oplever lige nu en hedebølge. Præsident Macrons program angående klimaforandringerne er lig nul. Der er intet.

Vi foreslår derimod en bifurcation, en helt ny vej, som kraftigt skal beskære drivhusgasserne. Det er altså to meget forskellige tilgange. Det er et valg mellem samfundsmodeller, som finder sted på valgdagen.

Varmebølgen fungerer vel som en påmindelse for folk om klimaforandringerne?

CM: Ja, for den berører alle! Og det viser den hast, hvormed det er nødvendigt at slå ind på en ny vej. Vi har ikke 5 år (Emmanuels Macrons nye præsidentperiode, red.), vi kan spilde med neoliberale og autoritære politikker, som ikke tager hensyn til folk, og som ødelægger skolen, hospitalerne, retssystemet og politiet.

“Med ”grøn omstilling” lader man vagt som om, man ændrer måden, man producerer på, for at mindske CO₂-udledningerne. Men i virkeligheden nytter det ikke noget.”

Og med klimaet er der meget på spil. Den seneste rapport fra FN’s klimapanel IPCC giver os tre år til at ændre situationen. Vi siger derfor: De kan ændre situationen, hvis De stemmer denne søndag.

Hvad står generelt på spil på valgdagen?

CM: Det handler om at få flertal i Nationalforsamlingen. Hvis Nupes får flertal, vil præsidenten være nødt til at vælge en premierminister, som er fra det flertal. Og derfor ville han være nødt til at vælge Jean-Luc Mélenchon. Ellers vil han aldrig kunne regere. For lad mig minde om, at det er premierministeren, som med sit flertal i Nationalforsamlingen definerer landets politik. Så vi kan føre vores program ud i livet med den nye grønne vej!

Det gælder også vores sociale program, hvor vi foreslår en mindsteløn på 1.500 euros. Vi vil også have et økologisk køkken i alle offentlige institutioner som skoler og plejehjem mv. (selv om det betyder, at man ikke ”adlyder” EU’s regler om udbud og ikke favorisering af lokale produkter mv., red.). Vi vil desuden have regulering af priser på basisvarer på grund af inflationen og meget andet.

En grøn vej fremad

Vil De fremhæve en eller to punkter i Nupes’ program?

CM: For det første at slå ind på den nye grønne vej! For det andet er få det offentlige velfærdssystem på fode igen! Skolen, hospitalet, retsvæsenet, politiet. Hvorfor? Fordi den offentlige sektor er ejendom for de folk, som intet har. Og derfor er det afgørende.

De taler om ”bifurcation” – ”forgrening af en vej”. Der er altså ikke tale om en grøn omstilling? Hvad er forskellen?

CM: Med ”grøn omstilling” lader man vagt som om, man ændrer måden, man producerer på, for at mindske CO₂-udledningerne. Men i virkeligheden nytter det ikke noget. For der sker ikke nogen drastisk reduktion. Vi er nødt til at gøre noget drastisk, hvis vi ikke ønsker at se temperaturerne stige med mere end 2 grader celsius i de kommende år. Så der er brug for et brud, ”en ny vej”, som er grøn.

Benzinregning vs. klima-apokalypse

Hvordan forener man kampen for at kunne klare sig sidst på måneden (la fin du mois) og kampen mod klimaapokalypsen (la fin du monde). Altså på den ene side at hjælpe folk, som i dag er bekymret over de høje benzinpriser, og samtidig mindske udledningerne, hvor bilismen er en af de vigtigste årsager til klimaforandringerne?

CM: Luftfart og skibsfart repræsenterer meget mere udledning end bilisme

Men udledningen fra biler er enorm!

CM: Nej, biler og skibe repræsenterer meget mere (faktatjek: Transport udgør 30 % af CO₂-udledningerne i EU, heraf repræsenterer bilismen 70 %, red.). Men hvis vi nu tager bilen, er det ikke forbigået Deres opmærksomhed, at EU-Parlamentet netop har besluttet et forbud mod salg af diesel- og benzinbiler fra 2035.

Den nye grønne vej betyder, at der skal produceres på en anden måde. Altså at producere biler med brug af bæredygtig energi. Det skaber jobs og velstand. I forhold til de sociale problemer, og at få tingene til at hænge sammen sidst på måneden, foreslår vi en mindsteløn – og også pensioner – på 1.500 euros netto om måneden. For at give folk købekraft. Så de fx kan købe bedre produkter, økologiske produkter, og spise bedre.

Tag kampen op i EU

Macron siger, at man skal arbejde med partnerne i EU og ikke fravige EU-reglerne. Det har Nupes lagt op til, når det handler om massivt at investere i ”en ny grøn vej”, og endvidere at sikre statslig kontrol med energisektoren. Macron fremhæver samtidig, at det er lykkedes ham at undgå et fællesmarked med Brasilien. Det ville have betydet yderligere afskovning af Amazon-regnskoven til fordel for oksekødsproduktion. Hvad siger De til det?

Caroline Mécary: Advokat og LGBT-pioner

· Caroline Mécary er født i Paris 1963, som barn af en libanesisk far og en fransk mor. Uddannet advokat fra Nanterre Universitetet i Paris.

· Har i sin juridiske karriere haft stort fokus på LGBT+-personers rettigheder, og er medstifter af tænketanken Copernico. Mécary forsvarede i 2004 Noël Mamère, der som borgmester i Bègles havde viet et homoseksuelt par. Selvom Mécary tabte sagen, fik den stor offentlig opmærksomhed. Først i 2013 blev homoseksuelt ægteskab tilladt i Frankrig.

· Har siddet i byrådet i Paris (2014 – 2020) for Europe Écologie Les Verts (Europa Økologi, De Grønne, EELV), og stillede i 2022 op for NUPES ved valget til Nationalforsamlingen. I anden runde af valget til Paris’ 7. valgdistrikt tabte hun med blot 658 stemmer til sin modstander, Europaminister Clément Beaune.

+

CM: Macron lyver konstant. Han er den første til at fravige EU-reglerne. Frankrig er netop blev dømt af EU-Domstolen i april i år, fordi vi ikke overholder direktivet om forurening. Tilsvarende overholder Frankrig ikke direktivet om, hvilken procentdel af vores energi, som skal være fra bæredygtige kilder. Ifølge direktivet skal 23 % af den producerede energi være bæredygtig. Kun 19 % af Frankrigs energiproduktion er bæredygtig. Vi er helt i bunden i EU. Så Macron fraviger allerede EU-reglerne.

Det, som vi vil gøre, er ligesom det, tyskerne har gjort i forhold til drikkevand. EU pressede på for en privatisering af drikkevandet i Tyskland. Tyskerne sagde, at det ikke var muligt. Tyskland lavede så en forhandling med EU-kommissionen, der endte med at acceptere, at drikkevandet ikke blev privatiseret. Vi vil på samme måde etablere et styrkeforhold.

Det er for eksempel på spørgsmålet om, hvordan vi får gen-nationaliseret EDF (elforsyningen, red.), hvilket er en nødvendighed for at slå ind på den nye grønne vej. Det vil vi gøre ved på samme måde at forhandle med EU-Kommissionen, for elforsyning er et fælles nødvendigt gode, der ikke skal være privatiseret.

Det var det samme, Charles de Gaulle (fransk regeringschef 1944-46 og i 1958; præsident 1959-69; oprettede Den Femte Republik, red.) gjorde i 1965. Han forlod landbrugsforhandlingerne i EF, fordi de andre lande ønskede flertalsafgørelser, og han ville have enstemmighed. Så efter nogen tid var de andre partnere med på det. Man nåede frem til Luxembourg-aftalen, som indførte enstemmigheds-reglen på landbrugsområdet. Frankrig repræsenterer 18 % af EU’s PIB, så det betyder, at Frankrig har en stor vægt i EU i forhold til de 26 andre lande. De andre lande må acceptere, at elforsyningen er så vigtig, at den ikke skal være privat.

Så I vil true med at forlade EU?

CM: Nej, hvordan får De dog den ide! Det fremgår af vores program, at vi ikke vil forlade EU. Vi ønsker blot at genforhandle traktater. Ganske som Macron taler om. For at få vores ønsker igennem, skal vi etablere et styrkeforhold.

Men et styrkeforhold har vel kun en betydning, hvis der er en reel trussel, som fx at Frankrig forlader EU?

CM: Men hvem vil dog risikere, at Frankrig forlader EU! Vi repræsenterer 18 % af EU’s PIB.

En spytklat fra Ensemble!

Hvis Nupes ikke får flertal i Nationalforsamlingen, hvad bliver så jeres rolle? Hvordan vil I fremme jeres program?

CM: Det vil jeg slet ikke forestille mig lige nu! Jeg har heller ikke vundet endnu! Så jeg er meget fokuseret på arbejdet her i terrænet.

Hvad siger De til, at Ensemble! (præsident Emmanuel Macrons alliance, red.) ikke vil opfordre folk til generelt at stemme på Nupes i de valgkredse, hvor en Nupes-kandidat står over for en kandidat fra det højreekstreme Rassemblement National (”National Samling”, RN)?

CM: Det er en spytklat i vores ansigt. Man har [fra Ensemble!’s side] til stadighed bedt os om at stemme på Macron mod RN, og det har jeg selv gjort i anden runde af præsidentvalget, hvor Macron stod over for Marine Le Pen. Men i det omvendte tilfælde, hvor vælgerne i mange valgkredse skal vælge mellem en kandidat fra Nupes og en fra RN, siger næsten alle Ensemble!’s kandidater, at de ikke vil tage stilling. At de ikke vil opfordre vælgerne til at stemme imod RN. Det er uværdigt. Det er antirepublikansk. De fortjener blot én ting, at blive fejet væk ved valget!